インタビュー:『ベルサイユの女王』監督ローレン・グリーンフィールド

今年のサンダンス映画祭で早い段階から高い評価を受けたドキュメンタリーの 1 つが、ベルサイユの女王、写真家ローレン・グリーンフィールドの新作は、フロリダの「タイムシェア王」デヴィッド・シーゲルと彼のトロフィー妻ジャッキー、そして彼らの8人の子供たちを追ったものです。

2008年、シーゲル家はベルサイユに基づいて90室の巨大な邸宅を建設することを決定したが、同年後半に市場が崩壊し、住宅危機が発生し、数千人の従業員が解雇され、シーゲルのビジネスに直接影響を与えた。それから間もなく、シーゲル家自身も引き締める必要があるが、法外な生活に慣れてしまったジャッキーにとっては大変なことであり、未完成の楽園の邸宅が差し押さえられる可能性があるようだ。

その間ベルサイユの女王VH-1 リアリティ ショーが提供する、壁にぶつかるようなゴムネックを楽しむ人には十分なエンターテイメントを提供しますが、表面下では、金持ちが特定のライフスタイル イメージを作成するためにどのように莫大なお金を浪費するのか、そしてどのようにして金融危機は、お金に困っている人々に影響を与えたり、妨げたりするだけではありませんでした。デヴィッドとジャッキーは映画の被写体としては奇妙で、おそらくありえない人物だと思う人もいるかもしれないが、グリーンフィールドはカメラを置いて彼らの日常を捉え、3年間にわたって彼らが徐々に変化していく様子を見せている。

グリーンフィールドはこのドキュメンタリーの功績でサンダンス映画祭で監督賞を受賞したが、数か月後に ComingSoon.net が彼女と話す機会を得た。ベルサイユの女王リリース前に他の多くのフェスティバルで演奏しました。

ComingSoon.net: 私はあなたの写真の背景には精通しており、他のドキュメントも作成していることは知っていますが、この作品は、あるものとして始まり、状況によって別のものに変更された映画のように感じます。そうは言っても、シーゲル家との最初の接触、そして彼らについての映画を作るインスピレーションは何でしたか?

ローレン・グリーンフィールド:

私はシネマ・ヴェリテから映画側に来たので、この映画が何であるかについて必ずしも固定した考えを持っているわけではありませんが、この映画はアメリカで一番大きな家を建てるこの家族についての映画として始まりました。ジャッキーに会ったとき、私はビバリーヒルズのエル・マガジンでドナテラ・ヴェルサーチの写真を撮っていました。ジャッキーはちょうどパーティーにいたところだった。彼女は当時ヴェルサーチの最良の顧客の一人でした。実際、彼らはパーティーのためにヴェルサーチのスタッフによって空輸されたものでした。私は彼女の財布の写真を作りました。それはこのゴールドの派手なヴェルサーチの財布でした。それは実際に映画のシーンの 1 つと、彼女の友人の他の 2 つの財布の中にあります。その写真はタイム誌の年間最優秀写真に選ばれたので、それについては連絡を取り合いました。このパーティーで、彼女の友人たちは、彼女には7人の子供がいること、そして私は女性と老化に関するプロジェクトに取り組んでいることを教えてくれました。彼女は私にプライベートジェットの翼に乗っている子供たち全員の写真を見せてくれたので、私は興味をそそられました。私たちは連絡を取り続け、その後、彼女がアメリカで一番大きな家を建てていることを知りました。私は彼女に会いに行きました。基本的に、アメリカ最大の家は前提や背景のようなものでしたが、実際にはジャッキーとその家族に関するものでした。そこに行ったとき、私はその設定とこれらのキャラクターに恋をしました。映画に登場する26,000平方フィートの家に彼らは住んでいました。 8人の子供がいて、そのうちの1人は貧困から引き取った姪、そして家事手伝いとしてさまざまな文化的、民族的背景を持っていて、家の中にはまさにクレイジーなエネルギーが溢れていました。私は数年間、富に関するプロジェクトに取り組んでいましたが、ジャッキーは非常に珍しい億万長者でした。彼女はそのような地に足の着いた性質と、ある種のオープンさと寛大な精神を持っており、通常、非常に裕福な人は一種の保護ベールをかぶっていることがわかります。初めて彼女を撮りに行ったとき、「近くにお勧めのホテルはありますか?」と言いました。彼女は「ああ、家に泊まりに来てね」と言いました。アシスタントが私に家の地図を送ってくれたとき、Google 衛星経由で送ってくれたので、3 つのゲストハウスを見ました。私とアシスタントは完璧に快適に過ごすことができました。

CS: 撮影中はそこに滞在していたんですか?

グリーンフィールド:

私は一部の時間滞在しましたが、その後、私自身と乗組員の多くの時間は近くに滞在しました。でも、基本的には本当に怖い犬がいるということに気づき、ある時点で「まあ、怖がらないかもしれない」と思いました。ストーリーが変わりつつあるとわかったのは、基本的に4回目の撮影の頃でした。

CS:映画の撮影を始めたのは2008年の夏ですか?

グリーンフィールド:

そうですね、私がジャッキーに出会ったのは 2007 年で、その後、家が売りに出された 2010 年半ばに話が大きく変わり始めました。おそらく墜落事故の影響は彼のビジネスに影響を与えていたと思いますが、それが個人的なライフスタイルに影響を与えるまでには長い時間がかかりました。それが彼らに影響を与えるとは夢にも思わなかった。つまり、ほとんどの裕福な人はお金を脇に置いて、大きなクッションを持っています。彼らの人生はあまりにも大きかったので、それが彼らに本当に影響を与えるまでには長い時間がかかりました。それが実際に起こったとき、私にとっては大きな驚きでした。なぜなら、彼らが家を売りに出すまで、私は彼らがどれほどの影響を受けているかを実際に知らなかったからです。デビッドは、その旅行中、家を売りに出したとき、何も用意していなかったと言っていました。彼の両親、そして彼の両親がラスベガスのギャンブラーであることについての部分を含めることになったのは、プロセスの後半になってからでした。彼は本当に自分のビジネスにすべてを賭けました。彼は自分のビジネスを非常に信じており、そのビジネスは 30 年間成長してきたため、ブーム当時の多くの人々と同じように、ビジネスは決して変わらないと考えていました。彼は持っていたすべてのお金をビジネスの成長に費やし、ラスベガスの不動産のためにより多くの現金を得るために自宅とベルサイユの両方に住宅ローンを組むほどでした。実際にその家を売りに出さなければならなくなって初めて、その家が映画の前提になっていたので、「よし、これは別の方向に進んでいる」と思った。さらに、その旅行では、家の中のストレスと緊張を実際に目にしました。

CS: 実際、その 2 年間で徐々に撮影していったのですか?

グリーンフィールド:

はい、数か月ごとに撮影していました。一週間くらい来ます。いつもはミス・アメリカのパーティーに来ていましたが、実際にそのために来たのはデヴィッドの75歳の誕生日パーティーで、その旅行中に家が売りに出されたんです。ある意味、幸運と偶然がたくさんありました。なぜなら、行きたいと思って適当な理由で行って、何か大きな出来事が起こるたびに行っていたからです。それはちょっと不気味でした。それから、基本的に最後の旅行は、彼らがベルサイユで不履行になった日でした、そしてジャッキーは実際に私のインタビューを聞いてそれを知り、そしてそれに反応しました。

CS: 編集しながら進めていったのですか?ストーリーが変わり始める前に、たくさんの映像を撮影し、かなりの編集を行ったに違いありません。

グリーンフィールド:

編集のほとんどは過去 6 か月の間に行われましたが、私たちはサンダンスに向けて全力を尽くしていました。レイバック(ミックスされたオーディオをビデオマスターに転送)は前の土曜日でした。サンダンスは木曜日に開幕し、レイバックは土曜日でした。デビッドがラスベガスのタワーの所有権を失ったのは感謝祭の前の週になってからだったので、最後まで間に合うかどうか本当にわかりませんでした。ある時点で、私は彼にとって家よりもタワーの方が重要であることに気づきました、そしてそれが本当のことでした、なぜなら彼の両親はいつもラスベガスに行っていたからです、なぜなら彼はタワーで20億ドルも儲けるつもりだったからです、なぜならそれはラスベガスの他のどの光よりも明るい光の中で、ウェストゲートの名を持つラスベガス ストリップの最も有名な場所。彼らは実際に、それほど明るい光を持つことはできないと述べた後に条例を可決しました。彼は最後までそれを維持しようとしていたので、ラスベガスに何が起こるかは本当にクリフハンガーでした。彼がそれを保持することで終わる可能性もあったが、そうではなく、彼は所有権を失い、そして私は終わりがあることを知った。

CS: ということは、ストーリーが実際に完成する前に、すでにサンダンスでのプレミア公開が予定されていたんですね?

グリーンフィールド:

そうですね、かなりラフなラフカットを提出してしまいました。

CS: でも、エンディングがあるかどうかはわかりませんでしたね。それはとても幸運なことです。

グリーンフィールド:

家はすでに債務不履行に陥っていたが、ウェストゲートはそうなっていなかったなど、いくつかのことがすでに起こっていました。今振り返ると、考えるだけで不安になりますが、そうですね、もっと時間がかかったかもしれません。

CS: サンダンスで上映されるドキュメントでは、このようなことがよく起こると思います。そこで急いで完成させようとしていた後、完成した映画に追加する必要がある何か大きな出来事が起こります。良い例は「失楽園」です。基本的に映画を終えた後、突然何か大きなことが起こります。では、サンダンス以降、映画は変わりましたか?彼らの養子である姪のジョンキルにはもっと何かがあると思っていました。

グリーンフィールド:

いいえ、いいえ。 (笑) それはボーナスシーンです。結局使わなかったジョンキルもたくさんありましたが、彼女はとても素晴らしいです。

CS: 写真家として、人々はあなたが写真を撮ることに安心しているはずです。では、デヴィッドやジャッキー、メイドなどの人々にインタビューし、彼らに心を開いてもらうときに、いくつかのテクニックを使いましたか?

グリーンフィールド:

写真を始めてからずっとインタビューをしてきたような気がします…大学時代でも、私の最初のプロジェクトはフランスの貴族に関するもので、そこで一人称インタビューをしました。私のショーや本では単なるテキストとして使用されていましたが、私はしばらくそのプロセスを行ってきました。それは私のプロセスの一部です、そうです。それはかなり自然なことだったと思います。この映画で私にとって何が新鮮だったかというと…そうですね、これは私の 4 作目、長編 2 作目です。ある意味、これは私の写真の美学や、私の写真の一種の社会学的視点を映画に持ち込むことができた最初の映画だと感じました。私が「Thin」を作ったとき、アクセスと女の子たちとの関係は私の写真に似ていましたが、その美学はまさに純粋な真実、走って銃を持ったものでした。

CS: この作品では DP を使用していましたが、写真家としてはカメラワークやショットを自分で処理したいと考えていたので、これには驚きました。

グリーンフィールド:

はい、私はずっとDPを使っていました。私はセカンドカメラで撮影し、作業中に静止画も撮影しましたが、私は一歩下がって監督になるのが大好きです。この作品では、それは異なる種類の物語でした。これをサンダンス ラボに持って行き、そこで物語の構造に真剣に取り組みました。また、同じ場所に何度も通い続けたので、拾い上げる機会もありました。家のショット。 「Thin」のような直感的なものではなく、アクションに従ってください。私は、素晴らしい監督のトム・ハーウィッツや、以前一緒に仕事をしたことのあるシャナ・ヘイガン、サラ・レヴィといった数名の女性たちと仕事をしました。彼らは皆、私の写真のような見た目を再現しようとしたと思います。彼らは仕事をしていて、あなたもその瞬間にいたにもかかわらず、私の写真の美しさ、つまり本当に近いこと、広角であることについても考えていたと思います。それから、この映画が違うのは、インタビューがたくさん入っていることです。私がインタビューを構成しているのは、インタビューがロックされているためです。これらのインタビューで何が起こったかというと、ジャッキーの場合と同じように、私は5回のインタビューをしました。デビッドとは5回のインタビューをしました。他のキャラクターのほとんどについては、少なくとも 2 つを実行しました。私はインタビューを一種の真実のように扱い始めました。インタビューには単に話だけではない多くの情報が含まれているように感じました。インタビューが進むにつれて分かることの一つは、これがデヴィッドにとってどれほど負担であるかということだ。

CS: もちろんです。映画を通しての彼の変化は本当に衝撃的でした、なぜなら映画の冒頭に戻って彼を見ると、彼は完全に違っているからです。

グリーンフィールド:

そしてジャッキーもある意味で。つまり、彼女は最後までまだとても元気で楽観的で、それが彼女の性格なのですが、肉体的には彼女が変わって見えるように感じます。そして、ヴィクトリアにも驚くべき変化が起こります。最後には人々が彼女を認識できないのではないかと心配していました。縦方向の作業を行うことができて、本当に素晴らしかったです。それはそれほど長期的なものではありませんでしたが、経済的ストレスであれ、思春期であれ、彼らは非常に激しい経験をしてきたため、このような本当の変化が起こりました。

CS: 映画が始まると、この超裕福な家族についてのリアリティーショーかもしれないように思えますが、軽いユーモアがたくさんあり、非常に心を痛めるようなことも言われています。これは撮影中に気づいたのでしょうか、それとも映画の文脈で特定の事柄がどれほど面白いか後から明らかになったのでしょうか。

グリーンフィールド:

そうですね、ジャッキーは素晴らしいユーモアのセンスを持っています。映画の中では、彼女がジョークに乗っているときもあるし、ジョークに乗っていないときもあるのか、まったくわからないと思います。彼女はある意味、あなたが思っている以上にこのことに取り組んでいると思います。なぜなら、彼女は本当に賢くて、素晴らしいユーモアのセンスを持っているからです。だから、この映画を作っている間、私たちは間違いなくたくさん笑いました。本当のトーンの変化もあると思います。なぜなら、最初は笑いがたくさんあり、彼らはある意味で決して共感できないと思うような、非常に大げさで過剰なライフスタイルを持っているからです。あまりにも大きくてクレイジーなので、この家を建てて、ジェット機で飛び回ります。そして、彼らが経済的ストレスに対処し始めた後、ある意味、多くの人々が金融危機で経験したこととそれほど変わらないことがわかると思います。そして、それが彼らを現実に追い込むのです。彼らは両方とも貧しい出身であり、両方とも生存者であるため、それが起こることを可能にする独特の資質を持っていると思います。したがって、彼らがこのストレスに対処する方法は共感できるものです。それがこの映画の驚きであり、彼らに共感できること、共感できること、そしてそれを実際に見ることができるということだと思います。

私は、19 軒の家を失ったクリフのようなマイナーな登場人物を登場させることでこのことを強調し、デイヴィッドがやったことは、好況期やその後の住宅危機の中で私たちの多くがしたことと同じであることを理解しようとしました。最後に彼は、「28 のリゾートではなく 15 のリゾートで満足すべきだった。それは貪欲によって引き起こされた悪循環だった。」のような物語の教訓を述べています。彼はこのユニークな場所にいて、自分は両方の側にいたので、住宅ローンを売却し、貸し手に恩義があると言うようなことを言うのです。私にとって、この物語は単なる家族や裕福な家族の話ではなく、実際にはアメリカの行き過ぎの寓話となっていました。最初は笑ってるかも知れませんが、最終的には「どうして私もそれに参加したの?」という感じになると思います。たとえば、クレジットカードにお金を払いすぎたのか、それとも家を買いすぎたのか?」その過程で、私はこの富の物語をさまざまな方法で写真に収めてきました。私がやったことの 1 つは、カリフォルニアとインランド エンパイアの差し押さえ都市の写真を撮ることでした。そこは中産階級の人々が手頃な価格の家を購入し、その後家の価値が上がり、家から多額のお金を引き出し、彼らはプールや岩の噴水、ティキバーを建てました。私が写真を撮るためにそこに到着するまでに、プールには放棄され、有毒な緑色の水が流れ、西ナイルウイルスを心配して警察がプールの水を抜きに来ていました。クリフの緑のプールを見たとき、それは私にとって差し押さえの象徴でした。ベルサイユのプールでさえ、空のプールはひどい水で満たされます。

CS: うっかり面白い出来事の 1 つは、クリスマス パーティーで彼がプレゼントを開けると、それはモノポリーのゲームで、次のプレゼントはリスクのゲームでした。それには、私がとても面白いと思うものがありました。

グリーンフィールド:

(笑)そう言っていただけてとても嬉しいです。最後が長すぎたので面白かったです。私はカットしていて、「ゲームをカットしたほうがいいですか?」と思った。

CS: いいえ、いいえ。素晴らしいシーンですね。どれくらいのものが残っていますか? DVD に何を収録したいのか、すでにアイデアをまとめ始めていますか?

グリーンフィールド:

いいえ、そうではありません。つまり、かなり効率的でした。実際のところ、撮影期間はおそらく 180 ~ 200 時間程度とかなり長い期間であったにもかかわらず、「Thin」よりも撮影量は少なくなりました。

CS: ああ、それは悪くないよ。

グリーンフィールド:

本当にかなり効率的でした。つまり、部分的にはインタビューが多かったことが原因であり、部分的にはそれがシーゲル家との生活のようなものだったからだと思います。 7日間か3日間の期間で行くことになります。また、私の監督のトム・ハーウィッツはもっと古いタイプだと思うので、彼は…

CS: 彼は必要なものを撃つだけです。

グリーンフィールド:

うん。 (笑)

CS: ベルサイユでは何が起こったのですか?彼らはそれを取り壊しただけですか?

グリーンフィールド:

いいえ、ベルサイユはまだ販売中です。彼らは価格を 1,000 万ドル値下げしたため、現在は 6,500 万ドルで入手可能です。映画の終わりには差し押さえられそうになり、バンク・オブ・アメリカが競売にかけた。デヴィッドはオークションを6か月間食い止めるために100万ドルを借りました。そこで映画は終わります。 6か月後、彼らは再び訴訟にかけられ、彼は2,500万ドルを借りました。

CS: つまり、彼はまだそれを維持しようとしているのですね。

グリーンフィールド:

彼はそれを守ろうとしているんです。彼らは多額の住宅ローンを抱えているので、ある意味、話は続きます。

ベルサイユの女王ニューヨーク市ではアンジェリカ フィルム センターとエリノア モンロー フィルム センターで、ロサンゼルスではランドマーク 12 で公開されます。