『キャロル』監督トッド・ヘインズへの ComingSoon.net インタビュー
トッド・ヘインズは、過去 25 年間にわたり、映画監督の中の映画監督、真の作家としての評判を確固たるものにし、その期間中にわずか 6 本の長編映画で構成された悲しいほど希薄なフィルモグラフィーで批評家と観客を同様に魅了しました。 （確かに、彼は脚本を書き、監督したHBO最後の長編映画である2007年のディラン映画以来、ミニシリーズ「ミルドレッド・ピアース」を制作私はそこにいない。）
ヘインズの新作、キャロル、 2002 年代に彼が以前探求した 50 年代の馴染みのある時代に彼を戻します。天国から遠く離れてこの作品で、彼は脚本と頻繁に協力する女優のジュリアン・ムーアの賞でオスカー賞にノミネートされました。パトリシア・ハイスミスの人気小説「塩の値段」を原作とし、主演はケイト・ブランシェット（同じくオスカー候補）私はそこにいない）タイトルキャラクターとして、夫（カイル・チャンドラー）と苦い離婚を経験している女性を演じる一方、内気な店員テレーズ（ルーニー・マーラ）とのロマンチックな戯れが、幼い娘の親権争いでさらなる問題を引き起こす。
ヘインズのこれまでの映画と同様、本作は、本物の衣装、プロダクションデザイン、ベテラン撮影監督エドワード・ラックマンによる美しく撮影された当時の映画の美しさを、カーター・バーウェルによる同様にゴージャスな音楽とともに捉えた贅沢で贅沢な映画となっている。まったく異なる背景を持つ二人の女性の間のこのラブストーリーには、間違いなくタイムリーな何かがあり、5月のカンヌ国際映画祭で初上映され、数々の賞を受賞して以来、観客を魅了し続けている。 (キャロルゴッサム賞にも3部門ノミネートされており、おそらく賞シーズンを通して議論の対象となるだろう）。
ComingSoon.net は、キャロル10年以上ハイスミスの小説の映画化に取り組んでいたキャスト全員と脚本家のフィリス・ナジーによる非常に興味深い記者会見の後、ニューヨークでの彼の映画のプレスデーで監督を務めた。
ComingSoon.net: この映画には興味深い点がたくさんありますが、これは翻案であり、あなたが発案したものではありません。それがあなたのこれまでの映画すべてに共通していました。あなたはもともと作家であり、作品を監督していました。そうしようと思ったきっかけは何ですか？自分の好みに近い脚本を見つけましたか?
トッド・ヘインズ:それは、私が本当に大好きだった本当に素晴らしい本、「塩の値段」から始まり、フィリスがそれを脚色するのに素晴らしい仕事をしたと本当に思いました、しかし私たちの最初の会話では、彼女が手放したいくつかのことについても話しました本から少しだけ。彼女はこれを 15 年間にわたって作ろうと努力していました。その長い年月の間に何が起こったかというと、脚本は非常に簡単にできるということです。金融家にアピールして人々を幸せにしようとすると、難しい部分が和らげられることがあります。脚本にそのようなことが少し起こっていると感じたので、彼女にそれについて話したとき、彼女はこう言いました。あなたが言ったのよ！」彼女と私にとって、本に戻って、私たちが気に入った本のいくつかを復元するのは楽しかったです。それから、その構造について私が考えた他のいくつかの考えもありました。それは私が探求したかったもので、それはそのランチに戻るこの構造化装置に関係していました。この昼食で映画が始まり、中断され、そして映画の最後に戻るというシーンは、映画「Brief Encounter」から来ています。この映画は、すべての資料を読んだときに最初に思いついた映画の 1 つでした。しかし、ランチの終わりにテレーズがキャロルに「ノー」と言った後、関係を再評価することを余儀なくされる様子など、さまざまな点でこの作品が気に入った。
CS: フィリスについては事前に知っていましたか?
ヘインズ:いいえ、私は彼女のことを知りませんでした。
CS: ある時点で、自分で権利を獲得しようとしたことはありましたか?
ヘインズ:いいえ、それについては何も知りませんでした。本と脚本が一緒に届き、同じ週末に続けて読みました。
CS: 最初に脚本を読みましたか?
ヘインズ:最初に本を読んだと思います。
CS: それは奇妙な経験だったと思います。なぜなら、本を読んだとき、映画としてどのように見えるかについてアイデアを持ち始めたと思うのですが、その時にはすでに脚本があったからです。
ヘインズ:私はそうしましたが、ケイト・ブランシェットもそれに愛着を持っていたので、それはすでにキャロルとしてのケイトであり、それを壊す方法はありませんでした。たとえケイトに愛着がなかったとしても、私はおそらくケイトをキャロルだと思い始めていただろうが、彼女はそうだったので、ある意味、最初にこの本を読んだとき、すでに映画が私の心の中で展開され始めていた。
CS: レオ・ディカプリオがジョーダン・ベルフォートを演じることをすでに知っていて『ウルフ・オブ・ウォールストリート』を読んだことを覚えています。だから、すでに知っている俳優の声で本を読むのは興味深いものです。
ヘインズ:本当に揺るぎません、とても難しいです。
CS: テレーズを演じる人を見つけて、ルーニー・マーラにその役を演じてもらうのはどのくらい大変でしたか?彼女は若くて印象深いので、彼女のキャラクターはより層があり、より弧を描いていると思います。
ヘインズ:そう、彼女はキャロルとは世界の全く異なる場所、彼女の人生の中での場所にある非常に異なるキャラクターです。すべてのアクション、すべての大きな出来事がキャロルの世界にあり、本の中で、すべてを第三者から得ている受動的なキャラクターを通してすべて濾過されているという事実が気に入っているので、それに興奮しました。私は、物語がそういうことをするとき、つまり、物事のそれほどドラマチックではないと思われる側面を迂回して、物事のそれほどドラマチックではない側面に予想よりもはるかに多くのニュアンスと微妙さを見つけるときが好きです。テレーズの場合もそうでした。
CS: ルーニーがこれまで演じてきたキャラクターはあまり受動的ではありませんでした、中にはかなり攻撃的な人もいます。
ヘインズ:いや、もちろんだけど、彼女はいつも攻撃的なキャラクターをとても興味深い視点で演じているんだ。彼女が何をするにしても、彼女のアプローチには常にどこか内省的で控えめなところがあり、それが私はいつも大好きでした。そして私は、彼女が彼女の基本的な気質に対して、ある意味でこれほど彼女のために構築されているように見える何かをするのを実際に見たことがないと思った。
CS: おそらく彼女のキャラクターの一部よりも彼女の本当の姿に近いと思います。
ヘインズ:ええ、その通りです。
CS: 彼女をキャスティングする前に、ケイトと一緒に本を読んだり、一緒に見たりしてほしかったですか?
ヘインズ:今ではそれはあまり不可能です。私はルーニーをそのような立場にオーディションを受ける必要性を感じなかったし、その必要性も感じなかった。なぜなら、私はルーニーの仕事をどれほど尊敬していたか、そしてまた、オーディションがどのようなものであるかについて聞いていたこともあったからである。他の監督たちと彼女と仕事をする。ただ、そうする必要を感じなかったのです。
CS: あなたは以前ケイトと仕事をしたことがありますが、「Truth」をまだ見たかどうかはわかりません…
ヘインズ:私はしていません。何も見ていません。
CS: あの映画でも彼女は本当に素晴らしかったし、彼女をキャスティングするだけで登場して、素晴らしくて、それが簡単にできる女優の一人になったと思います。それが女優としての彼女なのでしょうか？
ヘインズ:いいえ、楽なわけではありません。彼女は良心的すぎて、自分の行動に気を使いすぎるからです。彼女は、何か価値のあるものは、それを達成するためにどこかに行き、それを達成するために何かを危険にさらしたことを意味することを十分に認識しています。私はそれを心から信じていますし、俳優たちが撮影の初日やプロセスの初めに本当に怖いと言うのは、本当にその通りだと思います。最高のものには本当に正当な理由があります。それは、自分自身を再び無駄をそぎ落とした小さな人間になったような気分にさせてくれるからです。
CS: 最近エディ・レッドメインと話したとき、会話から得られたことの一つは、共感が俳優にとって最も重要な特性の一つであり、役柄に共感し、理解するために自分をさらけ出すということでした。あなたもそれに同意しますか？
ヘインズ:私もそう思いますが、共感は時として同情や好感度に近づきすぎて、それらのことが実際にキャラクターに近づく際の邪魔になる場合があると思います。したがって、共感は必要ですが、必ずしも同情する必要はないと思います。
CS: あなたの以前の映画『ファー・フロム・ヘヴン』との類似点が指摘されていますが、両方の映画について私が気づいたことの 1 つは、おそらく舞台となっている時代のせいかもしれませんが、男性たちがそれほど同情的ではないということです。デニス・クエイドであっても、私は彼が女性主人公に対して敵対者であると感じました。それについてどう感じたか興味がありました。
ヘインズ:まあ、デニス・クエイドは、『ファー・フロム・ヘヴン』で主演3人の中でおそらく最も共感できないキャラクターを演じているが、そうは言っても、それは彼が二枚舌であり、彼が起こっていることとバランスを取ろうとしていることについて他の方法を知らないからに過ぎない彼の中には、彼の人生の制約と、世界で彼にとって手頃な選択肢があります。しかし、それでも彼の行動には同情すべき部分があると思う。彼は結局、隠れることができるため、隠れて活動することができ、映画の他の2人の登場人物よりも自分の欲望を満たすことに近づいています。しかし、この映画では、それを知るには小説を読むだけだと思いますが、映画の中の男性たちは非常にデリケートな扱いを受けており、彼らが経験していることの本当の背景が与えられています。それは簡単なことではなかったと思いますし、これらの男性キャラクターのどちらにも本質的に悪意があるとは思いません。彼らはまったく完全に途方に暮れており、ハージというキャラクターが屈辱を受ける瞬間があり、人々のプライドやそのような出来事に対する人々の反応の感覚が、おそらく女性よりも男性のほうが多いでしょうが、何らかの報復や報復が起こる可能性があると思います。何らかのコストが関係しており、それはハージの場合にも当てはまりますが、彼は実際には困難な状況と岩の間にいるため、実際に例を持っていません。
CS: 私はその時代に生きていないので、より自由な時代に育ったので、共感するのは難しいです...
ヘインズ:そうですね、でも、自分の人生がレズビアンであることに気づき、別の女性と駆け落ちする男性は誰でもいると思います…関係を失った人は誰でも、あらゆる種類の苦しみ、憤り、不安を感じると思います。 「私が何を間違えたのでしょうか？私は十分な恋人ではないでしょうか？私はあれもこれも十分ではないでしょうか？」それは人間のことですが、それがさらに進むのは…おそらく一部の男性にとっては、女性の方がライバルと直接競争することがないため、より簡単です。しかし、それは非常に普遍的なものであり、適切な社会では実際に話すことができないこの時代と場所でのみ特別に作られたものだと思います。
CS: その通りです。当時は男性に対して男らしくあることがもっと求められていたように思います。今では、男性が敏感になったり、主夫になったりすることが許されています。
ヘインズ:もう少し、そうです。しかし、私たちが知っているように、男性は最近、白人男性、特に白人男性、おそらくハージほど教育を受けていない男性に関する最近の統計によって独特の苦しみを抱えていますが、自殺率と死亡率がグラフから外れているという記事を読んだでしょう。自殺による死亡者数が多いこの国では、今日、ほとんどが大学の学位を持たない男性にとって、薬物依存症とアルコール依存症は、エイズの流行以来、かつて見たことのないほど急増している。なかなかドラマチックですね。
CS: 先ほどの記者会見で写真について少し話していましたが、この映画は視覚的に素晴らしく、映画本来の姿をうまく捉えていますが、実際にあのスタイルでケイトの写真を撮ったのは誰ですか?
ヘインズ:私たちのスチール写真家のウィルソン・ウェッブは、ケイトの実際の美しい写真を撮ってくれましたが、アイオワ州オーロラ大学のエド・ラックマン（撮影監督）の古い同僚がいました。エドは 70 年代にオハイオ州の小さな大学で 1 年間過ごし、その後進んでいきましたが、実際には完成することはありませんでしたが、彼よりも少し年上の写真家に出会い、彼を写真に転向させました。この未公開フィルムは文字通り 50 年代ではなく、60 年代初期のものです。それはこれまで一度も印刷されたことがなく、私たちはテレーズのキャリアを説明する他の写真を見せるために彼の写真のキャッシュから引き出したので、それはある意味で本当にヴィヴィアン・マイヤーの発見のようなものでした。本当にこの未開発のアーカイブを見つけたのです。
CS: 私はそれらの写真が大好きです。なぜなら、彼女のキャラクターの信頼性が増すからです。そして、あなたは映画『スーパー 16』を撮影しましたが、最近はフィルムで撮影し、その外観を捉えるために必要なストックやレンズを見つけるのが難しくなっているのでしょうか？
ヘインズ:それは見つかります。それを開発する研究所を見つけるのはさらに困難です。それがプロセスを遅らせる原因です。
CS: 音楽についても話したいと思います。なぜなら、あなたが音楽を扱った映画が大好きだからです。この映画には素敵なスコアがありますが、あなたはその時代の素晴らしい曲をいくつか見つけて使用しました。 「Far from Heaven」とは異なる方法で、この曲の音楽にどのようにアプローチしたかについて話してもらえますか？
ヘインズ:そうですね、『ファー・フロム・ヘヴン』では、（ダグラス・）サークの映画でソース音楽が流れるような世界はありませんでしたし、彼らは絶対にそんなことはありません。スコアのように、古典的なメロドラマではこれよりも率直で存在感のある声が演奏されており、私たちはそれを尊重しました。エルマー・バーンスタインが自身のキャリアのために書いた素晴らしい最終音楽は「ファー・フロム・ヘブン」でした。それは今でも私がこれまでに手掛けた映画のクリエイティブ・パートナーから受け取った最高の贈り物の一つです。なぜなら彼はとても素晴らしい人だったからです。そしてマスター。しかし、「キャロル」では、スコアと音源が混合されており、音源はこの背景の雑然とした音のほぼ一部であり、曲が前面に演奏されることはほとんどありません。車の中で、ようやく道路上で解放された興奮を表現するために、「One Mint Tulip」を大音量で流した瞬間がいくつかあります。そして、ビリー・ホリデイの歌は実際に映画のストーリーの中で前景化されています。しかし、それ以外の場合は、実際の場所にいるという意味で、ソース素材はほとんど背景の一部であり、時には聞いている曲が何であるかを特定するのが難しいことさえありますが、スコアは時間の経過とともに開発されるものでした。私たちは映画をカットするときに一時トラックを使用しますが、カーター（バーウェル）は最初に映画の台本を受け取ったので、世界について考える時間がたくさんありました。
CS: それに、カーターは以前にも(音楽スーパーバイザーの)ランダル・ポスターと仕事をしていました…
ヘインズ:彼とランダルは以前にも何かに取り組んでいました。私はカーターと仕事をしたことがあり、彼は「ミルドレッド・ピアース」の音楽を担当してエミー賞を受賞し、「ベルベット・ゴールドマイン」の追加音楽も担当したので、カーターと仕事をするのはこれが3度目でした。彼は私たちが当時の時代音楽のミックス CD を聴いて、その時代に引き込み、アレンジがどのように聞こえるかを聞きました。その後、彼がさまざまなテーマを作曲し始める時点があり、私たちはそれらをカットで試して、どれがどのようなものであるかを確認しました。最高に働きます。彼のテーマの中で最も感情的な影響を与えるのは常に最も単純なものであり、最終的にそれらが最終的に完成することがほとんどでした。
CS: プロジェクトの間に 3 年間の期間があり、その期間中に制作するはずだった長編映画が「ミルドレッド ピアース」に引き継がれました。他に開発中のものや執筆中のもので、戻りたいものは常にありますか?
ヘインズ:最近はクラスターが少し増えてきました。来年ニューヨークで撮影したいと考えているのは、ブライアン・セルズニックのグラフィックノベルを原作とした「ワンダーストラック」という作品です。彼は「ヒューゴ」の原作となった「ヒューゴ・カブレ」を書いたので、これは「ヒューゴ」に続く小説で、とてもクールでした。若い観客向けの映画のようなものですが、都市へのもう一つの愛の詩でもあります。今回の場合はニューヨーク市。とても楽しいはずです、興奮しています。
CS: それも時代劇ですか?
ヘインズ:うん。
CS: 現代映画も撮ったことがありますか?
ヘインズ:あまり。
CS: つまり、単にそれらの異なる時代に留まるのが好きなのですか？
ヘインズ:完全に。そうだ、誰かがやらなきゃ！
CS: 時代の物語が今日のことをより詳しく教えてくれるような気がします…
ヘインズ:それだと思います。本当にその通りだと思います、同感です。
キャロル11 月 20 日金曜日に一部の都市で公開されます。今週後半にトッド ヘインズのキャストによるビデオ インタビューをご覧ください。
