'71 ヤン・デマンジ監督がベルファスト紛争への取り組みについて語る

ヤン・デマンジュ監督デビュー作'71 グリーングラスの映画に近いもので、主演は壊れない』のジャック・オコンネルが演じるゲイリー・フック二等兵は、プロテスタント派とカトリック派の間で激化する紛争を支援するためにベルファストに派遣されたイギリス軍人だが、地上勤務初日に小隊から離れ離れになってしまう。 24時間にわたり、フックは状況がどれほど「混乱」しているかを理解し始めると、そこにいる誰もがイギリス兵を脅威とみなして彼を排除しようとする中、自分が逃走していることに気づきます。

最初にこの映画をワールドプレミアで観たのですが、ベルリナーレ映画祭2014 年の初め、ComingSoon.net は今週初めにデマンジュ氏と電話で、すでに今年の最高の映画の 1 つであるこの映画について話しました。デマンジュはまた、次のプロジェクトとなる可能性のある2本の映画についても語ってくれた。1本は90年代初頭のLA暴動中のロサンゼルスを舞台にしたもので、もう1本はドキュメンタリーに基づいたものである。セブンファイブ80年代の腐敗したニューヨーク警察官マイケル・ダウドについて。

ComingSoon.net: あなたがテレビの仕事をしたことがあるのは知っていますが、それがここアメリカに来たかどうかはわかりません—

ヤン・デマンジェ:実際にはそうではないと思います。テレビ界の人たちからたくさんのものが送られてきました。彼らはそれを見たのだ。でも、私がやったこのミニシリーズは放送されていなかったと思います。リメイクの話もあるけどね。

CS: 英国のテレビのおそらく 10 パーセントがこちらで放送されており、そこに住んでいない場合は見ることができないようです。気に入った人をたくさん知っています。長編映画の監督に興味がありました。グレゴリー・バークの脚本をどのように見つけて、それを最初の長編にしようと決めたのですか?

リクエスト:さて、私はかなり長い間機能を探していました。幸運にもテレビの仕事をたくさんすることができて、たくさんの脚本が送られてきました。私は自分自身のプロジェクトをかなりの数開発していましたが、スターが揃っていませんでした。これまで何度も言ってきましたが、私の考えでは、2 作目を作れる人は稀なので、1 作目は自分だけの作品であるかのように取り組まなければなりません。 (笑い)自分が本当に十分に気にかけていることを確認する必要がありました。そのような文脈で、私は北アイルランドを舞台にしたこの脚本をグレゴリー・バークから送ってもらいましたが、特に私が触れたくないテーマだったのです。飢えそして血の日曜日、彼らが世界を定義したと思いました。それは本当に脚本の力でした。この映画は、資金を提供した Film4 から私に送られてきたもので、実際にこの映画を提出したのはプロデューサーのグレゴリーとアンガス・ラモントで、彼らは最初にこの映画全体のアイデアを持っていて、グレゴリーにアプローチしたのです。それはワープ・フィルムズのアンガス・ラモントとロビン・ガッチで、フィルム4経由で私にこの映画を送ってくれた。彼らとは長年話し合ってきた人物だ。

脚本、すぐに共感しました。それは、私が自分の作品や開発中の映画で取り組もうとしていた多くのことをテーマとして扱っていました。私は、その筋肉質さと緊張感に衝撃を受けましたが、それよりも重要なのは、人間性と複雑さが関わっていることに衝撃を受けました。それはすべて灰色の色合いに関するものであり、彼は決して簡単な方法を選んだわけではありませんでした。脚本についていろいろ意見を出し合って打ち合わせをしました。私はそれについて考えがありました。たとえば、最終幕全体を変更して、もう少しグレーの色合いに向かって撮影するなど、弟を導入するというアイデアがありました。私は彼に会いました、あなたの脚本が大好きでした、これが私のアイデアであり、私がそれをどのように受け止めたいかです。星が揃って、本当に目と目が合って、お互いにたくさんのエネルギーを与え合ったみたいでした。 3 か月の間に、プロデューサーも含めて 4 ~ 5 件のドラフトを検討しました。それは本当のコラボレーションでした。実際、全員が協力してくれました。本当に、それはある種の旅のようなものでした。なぜなら、それは簡単なことではなかったからです。 。私は自分がアングロサクソン人でもケルト人でもないという事実に非常に敏感でした。私はこの件については部外者なので、どちらの側にもつかないようにするか非常に心配していました。私はリサーチをし、ベルファストで時間を過ごし、灰色の色合いに向かって実際に推進し、全員を人間味のあるものにする必要がありました。私は、「資金を調達する前に、数か月間一緒に働きましょう。だから、この話をするのにとても抵抗がないことはわかっています。」と思いました。彼らも同じように感じたというか、そういうプロセスですね。

リクエスト:本当のところ、私はその分野の専門家になることを半ば諦めていました。アーカイブをたくさん調べました。たくさんの資料を読みましたが、最も重要なのは、たくさんの人に会ったことです。私が彼らに会って、その核心に迫ることができたとき、あなたはほんの表面をなぞるだけだったことがわかります。あらゆる側面から実際に積極的に関わった人々、つまり犠牲者の家族に会う過程で、私は70年代後半のパブ爆破事件の犠牲者の家族が依然として真実を明らかにするために運動を続けている公開検問や公聴会に出席しました。一度こういった人々に会い、彼らの話を聞き、最高潮に達していた状況の無政府状態や、私が人々と会ったときの純粋な部族主義や大規模な内紛について理解し始めると、当時、主力選手たちはまだ22歳未満だった。 「わあ、これは若い男の子たちだ」と思うでしょう。それは私にとって本当に思い出深いものでした。それは、政治的課題や政治、そして爆発に至るまでの100年の歴史の複雑さや複雑さを説明しようとするのではなく、人間のレベルでしがみつくことのできるものでした。私は本当に、ある種の基本レベルの部族主義や、現場の本能的な反応、そして無政府状態に焦点を当てようとしただけです。

CS: 自分は部外者だとおっしゃいますね。あなたは30代だと思いますが、少しでも影響を受けましたか、それとも若い頃に何が起こっていたかを実際に知っていますか?

リクエスト:そうですね、私は若い頃ロンドンで育ったので、もしそうなら「トラブル」です。私が子供の頃からロンドンはよく関わっていました。つまり、「トラブル」は風景の一部でしたが、物事には間違いなく英国のひねりが感じられました。私の家庭では英語が話せなかったので、何が起こっているのか誰も理解していませんでしたが、テレビでマーガレット・サッチャーが自分の意見を吐き出すのを見ると、すべてがイギリス風になっているのがわかります。私は脚本を読みました、もちろんアラン・クラーク監督の『イノセント』もたくさんの映画を見てきましたが、これも素晴らしい映画でした。つまり、映画、そして間違いなくイギリスのテレビには豊かな歴史があり、ドキュメンタリーとフィクションの両方で「トラブル」について語り、それに携わったものはおそらく旅行されていないでしょう。つまり、その文化の中で育ったおかげで、それは私の伝統に組み込まれているのです。本当に恥ずかしかったのは、脚本を読んだとき、ベルファストで起こった宗派間の爆発について何も知らなかったことに気づきました。私は、ほとんどの部外者が知っているこの闘争と、その戦いがどのようにしてイギリスの海岸に持ち込まれたのか、そして戦闘とその戦いにどのようなイデオロギーがあったのかを知っていました。ベルファスト自体でその6、7年間に何が起こったのか、実際の性質についてほとんどの人が理解していないのはおかしい。そこでは完全な血祭り、宗派間の暴力の完全な爆発があった。とても恥ずかしかったです。私はロンドンで育ち、通常の英国、いわゆる総合学校制度、通常の無料教育を受けてきましたが、それはカリキュラムには含まれていません。子供たちはそれについて教えられません。教師たちは学校制度の中で働いていますが、彼らは 20 歳と 23 歳ですが、学校のことについてはまったく知りません。それはカーペットの下に押し流され、教えられなかった歴史のようなもので、クレイジーです。それを「トラブル」と呼ぶだけでも、ある種恩着せがましく感じられます。スピンがかかっています。

CS: アメリカ人として、私たちは状況がどれほど複雑であったかを実際には理解していないように感じます。私も当然それらの映画をたくさん見てきましたが、これは対立、特に共和党の 2 つの派閥間の対立について、より深く理解できた最初の映画の 1 つだったと思います。他の映画よりもアクションベースであることに加えて、ロンドンに流出する前にそこで何が起こっていたのかをより深く理解するのに非常に役立ちます。

リクエスト:そうですね、それを聞いて嬉しいです、それは嬉しいですね。私たちは、正式 IRA と暫定 IRA の間の摩擦について歴史の教訓をあまり与えずに、その問題に触れようとしました。公式IRA、彼らはアメリカ公民権運動とより同一視しており、ダブリンのアイルランド国民の中で国境の南に拠点を置いていたようなものでした。一種の新しい運動である暫定 IRA はベルファストでロイヤリスト政府による深刻な弾圧に対処するために活動していた。彼らはこう言いました。「公民権運動は私たちにとって役に立っていない。反撃する必要がある」 71年と72年がターニングポイントだった。 1971年、これは強制収容と呼ばれる期間で、歴史の授業をすることなく触れましたが、72年、その半年後には血の日曜日事件がありました。これら 2 つの事例は暫定 IRA にとって最大の採用イベントであり、紛争の転換点となりました。

リクエスト:ええ、そうですね、これは強制収容期間で、1971年の秋、それから血の日曜日の72年初頭ですので、その期間は8か月あります。この強制収容は、北アイルランド政府がこのテロ法に基づき、数百人のカトリック教徒男性を裁判なしで逮捕することを決定した際に行われたもので、狂った歴史は繰り返され続けています。しかし基本的に、彼らは300人以上の男を逮捕し、彼らは祖父や父親のような存在であり、彼らの95パーセントは遠隔で活動していませんでした。彼らはカトリック教徒のコミュニティを襲撃し、男たちを逮捕し、裁判も起訴もせずに拘留しただけだ。私たちが触れたそれが暴動を引き起こした原因です。それが、カトリック教徒コミュニティがバリケードを築き、REC が侵入して彼らが適切だと思うように勝手に逮捕するのを阻止しようとした理由です。それと、私たちがよく知っている、グリーングラスが素晴らしい記録を残した血の日曜日事件、この 2 つの暫定期間が大きな転換点となり、その後、人々は IRA に参加して戦うために列をなしました。

CS: ジャック・オコンネルのキャスティングについて話したいのは、私は「ディス・イズ・イングランド」と「スキンズ」を観ているからですが、昨年初めて彼を観た映画はこれで、完全に衝撃を受けました。それから「Starred Up」を観て、「Unbroken」を観ました。つまり、彼は本当に素晴らしい俳優なのですが、どうやって彼がこの作品でゲイリーを演じることになったのか興味がありました。

リクエスト:あなたが彼とこんなにもつながっていると聞いてとてもうれしいです。というか、ジャック・オコンネルはすごいと思います。正直に言うと、私は「スキンズ」のエピソードを一度も見たことがありませんでしたが、子供の頃に彼が出演したインディーズ映画をいくつか見ました。私は「This Is England」を観ていて、大ファンでした。小さなシーンであっても、いつも彼に目が釘付けでした。彼のありのままのエネルギーが好きなので、私はいつも彼に注目していました。そして、彼は同世代の人間には珍しい、昔ながらの男らしさを持っていると言い続けてきました。彼はその見た目、アルファ男性の特徴を持っていて、その要素もありますが、そこには多くの脆弱性もあります。彼が痛みを感じていることはご存知でしょう。彼は影響を受けていません。彼はとても若いですが、経験があり、生きてきて、経験を積み上げてきました。それはタイミングでもあり、適切な人を適切なタイミングで。彼が再び同じようにその役を演じるかどうかは分からない。彼は男らしさの絶頂期にあり、どうしようもないことを考え、自分がどのような男になりたいのか、どのような男になりたいのかを考えていました、そして彼の目に映る脆弱さの多くは、当時の彼に真実でした期間。そこには、彼が人生においてどのような位置にいるのかというタイミングが関係していました。ジャックは将来が期待できる素晴らしい俳優だと思います。彼は、どの世代であっても、多くの俳優がやり方を知らない沈黙の瞬間を保つ方法を知っています。

CS: 4月に初めて彼に会ったのは、『スタード・アップ』を観てからで、その2本の映画と『300』を観た後だったのですが、実際の彼はそれらのキャラクターとは全く似ていなかったから驚きました。少なくとも実際に見ると、彼は小柄で、ほとんど針金のような男のように見えます。

リクエスト:はい、彼はかなり神経質です、その通りです。彼はとても面白い人だよ。彼はただカメラを置くと何かが起こるような存在だ。

CS: その環境を作るのはどんな感じでしたか?実際にアイルランドのどこかでロケ撮影をしたんですか?

リクエスト:いいえ、アイルランドではロケ地を撮影しませんでした。アイルランドにはもうロケ地がないからです。彼らは古い住宅をすべて取り壊し、住民のために手頃な価格の新しい住宅を建設しました。実際、建物は現代的で、古い時代の細部はすべて失われており、私たちの物語にとって重要なディヴィスのアパートは取り壊されています。私がイングランド北部で撮影したのは、政治的な理由はまったくなく、純粋に場所のためでした。北アイリッシュ・スクリーンは、ベルファストで撮影できれば資金を提供したいと本気で考えていましたが、実際に私たちがやったのは、信頼性を高めるためにすべてのセリフ部分をアイルランドから空輸したことです。英国在住一世や二世の俳優は使いたくなかった。私はそこから人々を望んでいました、そしてそれは本当に素晴らしかった、なぜなら彼らは真実のバロメーターのようなものだからです。彼らは皆、あらゆる瞬間、あらゆる場面に疑問を持つように教えられました。それで、その日、プレイヤーが歩き続けて2つのラインを持っていたので、何かが真実に聞こえない場合は、彼らがダイアログを変更することを信頼しました。どんどん追加していく人もいました。

CS: 映画の本物の雰囲気がとても気に入りましたが、見た目も気に入りました。ほとんど手持ちに見える長いトラッキングショットでユニークなものを作成しましたが、撮影と照明は依然として非常に映画的でした。

リクエスト:そうですね、色々なスタイルが混在していましたね。つまり、一部は手持ちで使用できますが、実際には、大部分はステディカムで、多くは台車に乗っています。スタイルをミックスしています。 3 つまたは 4 つのストーリーがあり、それぞれが異なって扱われます。特定のキャラクターにレンズを割り当てたり、キャラクターごとにカメラが特定の方法で動いたりするので、すべて手持ちで撮影しているように見えるという点で欺瞞的ですが、それはそのような映画ではありません。

CS: 実際、撮影監督は照明に関して素晴らしい仕事をしてくれました。なぜなら、これらのショットの中には、バーシーケンスの余波が数分間にわたる 1 回のロングショットだからです。

リクエスト:つまり、技術的にはそれを実現するのは非常に難しく、ポストには隠れたカットが存在します。私は DoP と 2 年間仕事をしてきましたが、彼は本物のアーティストであり、多くのことをもたらしてくれます。私たちは最初に、映画を現実に定着させ、人々が現実世界にしっかりと定着していると感じるための特定の方法について話しましたが、その後、映画は夜行性になり、別の種類のリアリズムになり、その後、旅はより多くのものになりました。神話的な性質なので、照明と印象派の瞬間、瞬間、お好みで言えば、そう、それをそのように混ぜ合わせる感じです。 

リクエスト:そうですね、2015 年のトップ 10 について話すにはまだ早いですが、年末になってもそのように感じていただければ幸いです。

CS: あなたがニューヨークの警察ドラマに出演する契約を結んだことは知っています。次はそれですか?

リクエスト:そうですね、実際のところ、次に何が起こるかは分かりません。それはわかっていますが、「71」と同じ製作・脚本チームで、1992年のロサンゼルス暴動のプロジェクトがあります。あなたの裏庭でやります。

CS: 実は、私はニューヨークにいるので、そのことにちょっと興味があるのです。

リクエスト:ニューヨークにいるんですか?まあ、まったくあなたの裏庭ではありませんが、警察の物語は本物のニューヨークの物語です。ただドキュメンタリーが大好きでした。それは「セブンファイブ」と呼ばれています。それはマイケル・ダウドというこの腐敗した警官についてのものであり、彼は完全に腐敗した曲がった警官だったため、この陰謀に14年間貢献したと私は信じています。実際、私はそのドキュメンタリーを観たのですが、彼は最もカリスマ性のある警察のキャラクターで、たとえばアンドリュー・ドミニクの『チョッパー』に似た、本当にダークなコメディをトーン的に作るチャンスがあるのではないかと思いました。私は彼のストーリーと世界が大好きだったので、それはヒップホップの始まり、ニューヨークが落ち込んで汚れていた頃のようなものです。これはまさに、麻薬戦争の始まりとその絶対的な無益さ、そしてその法律の狂気についての物語です。 「The House I Live In」のようなドキュメンタリーを見ると、警察署が逮捕につながった情報について書いたものはすべて、テーマ的には多くのことが起こっているだけでなく、最も素晴らしい登場人物が登場するだけでもあります。 、楽しみです。

CS: 興味深いのは、あなたが 71 年に撮った後、この別の映画は 80 年代、ロサンゼルス暴動が 90 年代になるということです。つまり、あなたは 3 つの異なる 10 年、3 つの異なる場所で、すべて過去に仕事をしていることになります。 。非常に特殊な時代物を作るという挑戦は好きですか?

リクエスト:はい、そんなこと考えたこともありませんでした。それを大声で言われると、自分で腰を折る棒を作っているような気がします。まず、私はタイトルに「7」が付く映画しか撮っていないので、次は「77」が見つかるかどうか見てみましょう。いいえ、わかりません。それは仕様によるものではありません。本当に自分を惹きつけ、個人的に感じられる素材に惹かれるだけです。私にとって「'71」は信じられないほど現代的で、まさに今にふさわしいものだと感じます。なぜ今この物語を語るのか自問する必要がありますが、その脚本を読んだとき、「イラク、アフガニスタン、今のウクライナ、シリアについて話しているかもしれない」と思いました。 LAの暴動も含めて、世界中でこのような光景が繰り広げられている。グレゴリー・バークとプロデューサーと話しているとき、私は次のように思った。実はLAにいるだけです。だから分かりません。時代劇に惹かれているわけではありませんが、現代的なものが必要です。 (笑い)

CS: 今何が起きているのか、そして当時インターネットと携帯電話があったとしたら、ベルファストやロサンゼルスでさえもどれほど変わっていただろうかと考えるのは面白いですね。当時はそんなものは何もありませんでしたが、それが抗議活動や暴動の状況を大きく変えました。

リクエスト:ええ、つまり、それは変わりました。 「ザ・スクエア」を見て、エジプトで何が起こったのか、あるいはそのようなことにソーシャルメディアがどのように関与しているのかを見ると、信じられないほどのことがわかります。今起こっている特定のことを見つめるには、まだ十分な時間もスペースもありません。携帯電話とソーシャルメディアに関して言えることは、それがスリラーのプロットを完全に台無しにしてしまうことがわかったということだけだ。 (笑) 最近、現代的なスリラーのプロットを作成しようとすると、いつも携帯電話がそれを壊してしまいます。そう、ソーシャルメディアと携帯電話は、スリラーにとってキラーだということは、私もよく知っています。

'71 2 月 27 日金曜日に一部の都市で公開されます。昨年 8 月に行ったジャック・オコンネルとの以前のビデオインタビューもご覧いただけます。ここにあります